社長(zhǎng)出門稱老總　浙江：農(nóng)民合作社“個(gè)性”三析

    作為《浙江省農(nóng)民專業(yè)合作社條例》的參與制定者，浙江大學(xué)的徐旭初博士早已和合作社社員們打成一片，說起這番話來是喜不自勝；同時(shí)，作為多年研究農(nóng)民專業(yè)合作經(jīng)濟(jì)組織的學(xué)者專家，他對(duì)浙江正風(fēng)起云涌的農(nóng)民合作社的種種“個(gè)性”，又有著理智的判斷和深入的分析。

        -與公社的區(qū)別：過去是政府產(chǎn)物現(xiàn)在是市場(chǎng)產(chǎn)物

    記者：說起農(nóng)民合作社，就很容易讓人聯(lián)想起50年代的人民公社運(yùn)動(dòng)，它們有什么不一樣？

    徐旭初：合作社是全世界農(nóng)業(yè)發(fā)展的一個(gè)客觀必然。新中國(guó)成立以后我國(guó)就搞過合作社運(yùn)動(dòng)。應(yīng)該說這個(gè)想法是對(duì)的。不過，現(xiàn)在浙江出現(xiàn)的專業(yè)合作社和50年代合作社運(yùn)動(dòng)的區(qū)別還是很明顯的。

    首先，過去的合作社運(yùn)動(dòng)是把農(nóng)戶的土地私有制改為集體所有制，從家庭經(jīng)營(yíng)改為集體經(jīng)營(yíng)。而現(xiàn)在的合作社是建立在農(nóng)戶的土地承包經(jīng)營(yíng)基礎(chǔ)上的，這是兩者最根本性的區(qū)別。

    第二，過去的合作社運(yùn)動(dòng)不存在經(jīng)營(yíng)問題，只有生產(chǎn)問題。那時(shí)的合作社，頂多是在指令性計(jì)劃和統(tǒng)購統(tǒng)銷下的一個(gè)生產(chǎn)聯(lián)合體。而現(xiàn)在的合作社，直接面向市場(chǎng)進(jìn)行營(yíng)銷，是經(jīng)營(yíng)聯(lián)合體，而不單純是生產(chǎn)聯(lián)合體。過去以產(chǎn)量為導(dǎo)向，現(xiàn)在則以利潤(rùn)為導(dǎo)向。

    第三，合作社運(yùn)動(dòng)及后來的人民公社，從一開始就被政府有意識(shí)地賦予了從農(nóng)村和農(nóng)民身上完成我國(guó)工業(yè)化原始積累的任務(wù)，政社合一、政經(jīng)合一。而現(xiàn)在浙江的合作社，則完全是一種專業(yè)經(jīng)濟(jì)組織。

    合作社的發(fā)展在全世界、特別是在發(fā)展中國(guó)家里是離不開政府扶持與幫助的，但從根本講，它是一個(gè)自主獨(dú)立的組織。如果說過去的合作社運(yùn)動(dòng)是政府實(shí)現(xiàn)國(guó)家戰(zhàn)略發(fā)展的主觀產(chǎn)物，那現(xiàn)在浙江出現(xiàn)的合作社則是市場(chǎng)誘致和政府引導(dǎo)下的創(chuàng)新，是我國(guó)農(nóng)業(yè)走向商品化、產(chǎn)業(yè)化和現(xiàn)代化的客觀產(chǎn)物。

        -與企業(yè)的區(qū)別：合作社有一般企業(yè)無法企及的優(yōu)惠傾斜

    記者：如果說是經(jīng)濟(jì)組織，那么合作社和一般的公司企業(yè)又有什么不一樣？徐旭初：從很大程度上來說，現(xiàn)在浙江出現(xiàn)的合作社就是個(gè)企業(yè)，只不過它是一個(gè)特殊的企業(yè)。最本質(zhì)的區(qū)別在于，普通企業(yè)追求的是資本收益最大化，只要能夠賺錢就行，不以特殊人群為目標(biāo)；而合作社是明確為成員服務(wù)的。第二，一般企業(yè)是以資本聯(lián)合為基礎(chǔ)，而合作社一般說來是以勞動(dòng)聯(lián)合為主，也有資本聯(lián)合，但從屬于勞動(dòng)聯(lián)合。第三，合作社和一般企業(yè)在股份結(jié)構(gòu)上不一樣，合作社一般是均衡持股。

    浙江出臺(tái)的法規(guī)中明確規(guī)定，“單個(gè)社員或社員聯(lián)合認(rèn)購的股金最多不超過股金總額的20%”。就是為防止“一股獨(dú)大”的傾向。20%的比例，就是為了照顧資本者利益和保護(hù)小戶權(quán)益兩者平衡的結(jié)果。全國(guó)人大也已接受了我們這個(gè)思想，把20%加入了他們的框架性文件。合作社制度之所以特殊，是因?yàn)樗婚_始就是為了應(yīng)付市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)對(duì)弱勢(shì)產(chǎn)業(yè)和弱勢(shì)群體造成的不良?jí)毫ΧO(shè)計(jì)的。合作社在全世界普遍都受政府支持，能獲得一般企業(yè)無法企及的優(yōu)惠傾斜。

        -與北方合作社的區(qū)別：很多北方合作社更像一種社會(huì)實(shí)驗(yàn)

    記者：在我國(guó)北方，如河北、山東等地，也有人在農(nóng)村發(fā)起組織一些合作社實(shí)驗(yàn)，但它們看起來和浙江農(nóng)民自發(fā)組織的合作社似乎有很大不同。

    徐旭初：我想，浙江的合作社肯定不能代表中國(guó)所有的合作社情況，這是經(jīng)濟(jì)、社會(huì)和文化環(huán)境不同造成的。浙江是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地區(qū)，而在中原地帶的經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá)地區(qū)，很多合作社更像一種社會(huì)實(shí)驗(yàn)。

    中國(guó)的合作社運(yùn)動(dòng)，現(xiàn)在其實(shí)已是第三次了。第一次是新中國(guó)成立前，晏陽初先生等人在河北翟城發(fā)起的，那是知識(shí)分子的行動(dòng)；第二次是新中國(guó)成立后由毛澤東發(fā)起的，那是政治家的行動(dòng)；第三次就是現(xiàn)在的合作社，從浙江的情況來看，可以說是農(nóng)民自己的行動(dòng)。

    記者：目前概念的合作社模式顯然有別于傳統(tǒng)的合作社。

    徐旭初：因?yàn)檎憬暮献魃绾蛡鹘y(tǒng)的合作社概念似乎不同，有人就問：你們這個(gè)是不是合作社？但你想一想，合作社在新時(shí)代最大的命題是什么？就是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，如何既保持住合作社的制度特點(diǎn)，又保證它有足夠的競(jìng)爭(zhēng)力。

    作為一個(gè)樂于有更多樣本以供研究的學(xué)者，其實(shí)我也希望浙江出一兩個(gè)傳統(tǒng)的合作社，甚至還跟地方官員建議說，讓他們有意識(shí)地試兩個(gè)。但這根本試不出來，農(nóng)民不吃那一套。農(nóng)民是最曉得自己想干什么的。我們要做的事，就是引導(dǎo)、支持。記者：這應(yīng)該可以說是浙江合作社所體現(xiàn)出來的強(qiáng)烈特征，就是由農(nóng)民自發(fā)組織建立起來的、是單純的經(jīng)濟(jì)組織。

    徐旭初：浙江的政府包括我們學(xué)者，從來不會(huì)去農(nóng)村上課，苦心勸說農(nóng)民組織合作社。這邊的合作社幾乎都是農(nóng)民自發(fā)的。

    有些合作社遇到的困惑，比如說怎么和基層政府打交道，遇上私商用價(jià)格戰(zhàn)打壓合作社怎么辦等等，這在浙江幾乎很難出現(xiàn)。因?yàn)檎憬暮献魃缫婚_始就無任何政治社會(huì)色彩，就把自己定位成一個(gè)經(jīng)濟(jì)組織，而幫農(nóng)民創(chuàng)收是基層政府的責(zé)任。至于在市場(chǎng)遭對(duì)手打壓，只能說明這些組織本身還很弱。而浙江的合作社一開始就是有競(jìng)爭(zhēng)力的，開句玩笑，它不打壓你就不錯(cuò)了。

    記者：你對(duì)浙江經(jīng)驗(yàn)怎么看？

    徐旭初：千萬別把浙江經(jīng)驗(yàn)當(dāng)成樣板去簡(jiǎn)單模仿。農(nóng)民專業(yè)合作組織是在不同環(huán)境中針對(duì)不同問題而運(yùn)作的。因此，考慮到國(guó)家層面社會(huì)、經(jīng)濟(jì)狀況的復(fù)雜性，國(guó)家層面的合作社立法理應(yīng)比省(市)層面的立法更為包容不同環(huán)境中的農(nóng)民專業(yè)合作組織的多樣化形式，更為認(rèn)同農(nóng)民專業(yè)合作組織的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化等方面內(nèi)容，更為強(qiáng)調(diào)對(duì)合作社基本原則的尊重和合作組織及其成員的自我規(guī)制。

    不過我也堅(jiān)信，浙江道路一定是未來中國(guó)農(nóng)村的方向。一直以來，農(nóng)民始終無法回避三個(gè)風(fēng)險(xiǎn)：自然風(fēng)險(xiǎn)、市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)和政策風(fēng)險(xiǎn)。而合作社的價(jià)值就在于通過把農(nóng)民組織起來，在一定程度上規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。除了經(jīng)濟(jì)，合作社更深遠(yuǎn)的意義還有兩點(diǎn)。一方面在于教育農(nóng)民，農(nóng)民在合作社或多或少可學(xué)會(huì)四樣?xùn)|西：合作、民主、營(yíng)銷和科技。另一方面，它可能改變中國(guó)農(nóng)村的治理結(jié)構(gòu)。從這個(gè)意義來說，合作社是中國(guó)農(nóng)民走向更深更廣合作的一個(gè)前奏。